我們首先澄清在第一個(gè)部分,不存在有些人想象的什么又出現(xiàn)互相進(jìn)行攻擊,那是歷際空域,日本不可能這樣做,發(fā)曳光彈也不可能。但是在設(shè)定的航空識別圈離日本領(lǐng)空很近不排除,進(jìn)入領(lǐng)空之后可能會(huì)采取行動(dòng)。關(guān)于釣魚島的領(lǐng)空,中國認(rèn)為釣魚島是中國的領(lǐng)土、領(lǐng)海和領(lǐng)空,我們當(dāng)然有權(quán)利,而且我們也是可以在這個(gè)地區(qū)進(jìn)行執(zhí)法巡航的。問題在于什么呢?日方認(rèn)定是日本的領(lǐng)空,去年12月13日我們的海監(jiān)飛機(jī)進(jìn)入釣魚島領(lǐng)空以后,日本的報(bào)紙是這樣報(bào)道的,它說“1958年以來第一次日本的釣魚島領(lǐng)空遇到中國海監(jiān)飛機(jī)的入侵”,這在日本的公眾來說是很不理解的,它是頭版頭條報(bào)出來,說中國的飛機(jī)進(jìn)入它的領(lǐng)空。當(dāng)然中方立即做出了相應(yīng)的反應(yīng),說這是中國的領(lǐng)空,當(dāng)然我們有執(zhí)法權(quán)和巡航權(quán)的權(quán)利。這個(gè)問題和戰(zhàn)爭擦搶走火的關(guān)系是什么樣的,需要我們另外探討。雙方都各自認(rèn)為是自己的領(lǐng)空,都可以從自己的角度講,都有飛行進(jìn)入的理由。但是從客觀上講,現(xiàn)在沒有發(fā)生過一次中國和日本的軍機(jī)在釣魚島領(lǐng)空相遇的事實(shí),沒有。也沒有發(fā)生中國的執(zhí)法飛機(jī)和日本的軍機(jī)在這個(gè)地方對峙,目前來說也沒有。今后會(huì)不會(huì)發(fā)生?不排除。現(xiàn)在的問題在于什么呢?我們要知道這個(gè)地方容易發(fā)生擦搶走火是什么呢?一個(gè)是政策面講,一個(gè)是技術(shù)面講,政策面講,日本認(rèn)為是它的領(lǐng)空,劃的航空識別圈其它的部分,國際空域的部分,處理方式是不一樣的,這個(gè)部分它在法律上講,或者是在它的制度上、政策上講是可以進(jìn)行警告射擊,可以發(fā)曳光彈。因?yàn)檫@個(gè)部分它認(rèn)為是它的領(lǐng)空。
問題在于什么呢?實(shí)際狀況它能做到嗎?我認(rèn)為是很困難的事情。
主持人:您認(rèn)為是不會(huì)。
劉江永:不能說不會(huì),但是是有困難的,畢竟這個(gè)地區(qū),日本雖然認(rèn)為是它的領(lǐng)空,但客觀上講,它是雙方懸而未決有爭議的國際問題或者是中日之間的一個(gè)問題,實(shí)際上懸而未決,并沒有搞定。這種情況下,日本是不是要像維護(hù)東京上空那樣,維護(hù)北海道上空那樣處理?這就不一定,就有差異。
另外,這個(gè)地方實(shí)際的現(xiàn)場我們要了解,釣魚島實(shí)際上是散的一個(gè)列島、群島,它的領(lǐng)空范圍實(shí)際上應(yīng)該說比較狹小的,因?yàn)樵诤I弦粋(gè)島嶼所能確立的領(lǐng)空的范圍是可以想像得。除了它的陸地上空以外,它的領(lǐng)空是多大面積呢?也就是說按照國際法規(guī)定,半徑12海里,直徑24海里,除了陸地以外。也就是說24海里直徑的圓面積就是直上直下的領(lǐng)空,這個(gè)領(lǐng)空因?yàn)槲覀円话悴惶斫夂@铮瑥墓锏慕嵌葋碇v差不多是40公里左右,這樣一個(gè)直徑的范圍內(nèi)。這個(gè)范圍對汽車來說,應(yīng)該說還有一些余地,一般的速度可能半個(gè)小時(shí)就穿過去了。但是飛機(jī),F(xiàn)15戰(zhàn)斗機(jī),一分鐘穿過。一分鐘就過去了。如果是在這樣的空域,你打曳光彈、警告射擊毫無意義。為什么?一分鐘就過去了,說句實(shí)話,你還沒對準(zhǔn)了,你要并行飛行,飛機(jī)必須在前方打曳光彈,要并行飛行,飛機(jī)上下翻動(dòng),你怎么1分鐘的穿越區(qū)搞空中雜技,就容易發(fā)生擦搶走火。
對中方來說,我們也應(yīng)該了解,釣魚島的領(lǐng)空,進(jìn)去以后又不能長期在那兒滯留,只能穿越或者穿行,這樣維權(quán)的效果,因?yàn)椴荒荛L期盯著,和我們的海監(jiān)船在海上執(zhí)法巡航的常態(tài)化概念還是不同的。
再就是在它設(shè)定的其它航空識別圈的部分,日方?jīng)]有任何在國際法上的依據(jù),而且也不可能認(rèn)定是日本的領(lǐng)空。這樣的話,當(dāng)然可以按照我們中國的行為規(guī)則,我們也不必去杞人憂天,好像我們就不能過去,或者就怎么樣。
主持人:我們問一下美國方面的情況,談到釣魚島的問題就不能不談美國,我們知道美國最近也有一些表態(tài)非常強(qiáng)硬,尤其是議院說釣魚島屬于它的安保范圍之內(nèi),包括希拉里多次支持日本對釣魚島的管轄,美國是什么樣的態(tài)度?能夠支持日本到什么力度?
余萬里:美國的政策是相對矛盾的,實(shí)際上對于美國來說,它現(xiàn)在核心的政策目的就是避免擦搶走火,避免兩邊真正發(fā)生武力沖突的狀況。所以,它其實(shí)采取上下遏制的作用,兩邊都要發(fā)狠話,我們看到比較公開的,沖中國喊話大聲一點(diǎn)。當(dāng)然有兩方面原因,首先是日美同盟,到目前為止美國還是認(rèn)為是亞太政策的支柱,首先必須維護(hù)日美同盟的可信度、權(quán)威性。另外,日本同盟還得加上所謂的價(jià)值觀同盟,二戰(zhàn)以后這么多年美日形成了這么一種關(guān)系,它要維護(hù)。
另一方面,目前奧巴馬第一任期,尤其是后半期外交政策團(tuán)隊(duì),包括它的亞太政策團(tuán)隊(duì)相對是親日的。