余萬里：岳先生后邊的邏輯已經(jīng)不是擦搶走火了，已經(jīng)是有意放火了。
主持人：他從大國崛起的道路上延伸了一下。余教授從美國這個問題談?wù)�，我們知道昨天還有一個重大的消息，朝鮮發(fā)了一些非常強硬的話，說繼續(xù)要搞核試驗，并且不會再有六方會談。您從亞太一盤棋的角度看，美國現(xiàn)在的整個亞太戰(zhàn)略應(yīng)該是什么布局？
余萬里：實際上你要再把朝鮮，再把中東，甚至把歐洲整個一盤棋放一塊兒看，你會發(fā)現(xiàn)有時候做老大有老大的難處。做老大要照顧的事情多。因為我們現(xiàn)在相對來說，我們還是區(qū)域性大國，我們比較集中周邊的事情，我們可以相對比較集中一點，非洲的事情、中東的事情，把人撤完了就沒關(guān)系了。
但是美國作為全球化，它的戰(zhàn)略跟中國的戰(zhàn)略相比吃虧在什么地方？它照顧的事情比較多，我們照顧的比較集中一點。我們最開始提所謂的戰(zhàn)略機遇期就是基于這樣的判斷，美國始終有一部分人把中國當(dāng)敵人，說潛在的敵人，現(xiàn)在干脆連潛在都不說，就是說是挑戰(zhàn)者，始終有一波人在教唆這個。進(jìn)入21世紀(jì)，9·11、伊拉克戰(zhàn)爭，這就是美國戰(zhàn)略的悖論，重要性和優(yōu)先性始終是不匹配的，為什么不匹配？全球大國的地位，要照顧的事情，包括美國國內(nèi)比較多元化的利益集團(tuán)，包括各種力量的牽扯在里面，比如猶太利益集團(tuán)，猶太集團(tuán)始終會把美國的作用力拉在中東，因為要保護(hù)以色列。你要看美國戰(zhàn)略，有時不能光看誰說什么了，要看整個局面是什么，很復(fù)雜。
主持人：劉教授，昨天還有一個新聞，臺灣的保釣船從臺灣出發(fā)，本來想帶著馬祖像登上釣魚島，后來被海保廳的八艘船攔在外面。中國的海監(jiān)船多次進(jìn)入釣魚島，您怎么看待兩岸的差別對待，是不是已經(jīng)承認(rèn)了中國所謂的共同管轄的姿態(tài)呢？
劉江永：這個理解恐怕有點跳躍。首先應(yīng)該譴責(zé)日方對臺灣同胞保釣船用水炮、用暴力進(jìn)行損害。從今后的趨勢來看，這種情況估計還會發(fā)生。因為在日方的行為方式來看，在法律上這是一種什么樣的界定？這是屬于在海上警察執(zhí)法的一種手段，就好象在陸地，要軀離游行者，要用消防拴進(jìn)行噴射。
主持人：為什么沒有對中國海監(jiān)船這樣打擊？
劉江永：因為中國海監(jiān)船沒有登島的動作。我們首先界定這種行為的性質(zhì)，這是什么行為？從日方的角度講是他在海上的警察執(zhí)法行為。從我們來講是對我們領(lǐng)土主權(quán)的嚴(yán)重干涉。無論是大陸的船還是臺灣的船，都是中國的船。所以，這種行為應(yīng)該說并沒有對大陸和臺灣加以區(qū)分的考慮。
另外，這個船的意圖和走勢、向船的方式，都會使對方采取相應(yīng)的舉動。如果這個船，比如說在釣魚島12海里巡航，無論是什么船，你只是圍著那個地方轉(zhuǎn)，日本的海上保安廳的船，盡量堵住你，靠著釣魚島更近一點，在里邊那條線跟你平行行駛或者相互喊話。這是一種情況。
第二種情況，如果你的船意圖很明顯，直奔著釣魚島過去，就要中間想辦法幾條船給你攔截。比如過去我們也看到，香港起風(fēng)號那個船，兩條船一直頂?shù)桨哆叀＿@是一種攔截方式。要看你的船只，一個是行船方向，一個是行船意圖。什么情況下船可以進(jìn)去，誰也不攔，什么情況下？現(xiàn)在可以想像，無論是中國、日本還是哪邊的船只，如果這個船是一個旅游的船，在那兒轉(zhuǎn)一圈，誰也不會攔，誰也不會攻擊，因為是無害通過，是旅游船，通過沒有辦法。我們要注意日本的石原士，1月14日釣魚島竊取日，要搞這個活動，當(dāng)然對他的形象很不利，今年3月7號，一個新的國際機場要開港，希望吸收大陸和臺灣的游客去，這么一搞，等于自我毀容。他提了一句話還蠻重要，說我們將來準(zhǔn)備把那兒搞成一個觀光旅游點，乘船去旅游。這種情況下船只只是無害通過，真是不好攔。問題在于什么？他可以這么做，我們?yōu)槭裁床豢梢赃@樣做，如果海上觀光旅游，誰也管不著。這個船無論是臺灣還是那兒到那兒轉(zhuǎn)一圈，照完相就走，不會給你射水炮，沒有道理。甚至告訴你我們不是登島的，我們就是要看看釣魚島美麗的風(fēng)光，誰也管不著，國際上叫無害通過。當(dāng)然目前的狀態(tài)還是有一定的敏感性，因為那個地方太熱鬧了。
我們也要注意另外一種情況，假設(shè)送馬祖像上去，實際上也是一種象征意義的行為。他放上去了，日方肯定會馬上拆除，但是保釣船還是要體現(xiàn)一下自己的保釣熱情。另外我們假設(shè)還有一些保釣人士要登島，其實日方也一定會有預(yù)案，我們已經(jīng)看到預(yù)案實施的過程，并不是憑空想象。去年8月15號，香港起風(fēng)號保釣船過去，馬上預(yù)先在釣魚島上部署警力，之后會有預(yù)案，本來想在釣魚島常駐，后來收回去了，估計美國也不鼓勵這樣刺激中國。但是預(yù)計來自香港地區(qū)、臺灣地區(qū)的保釣人士上島，說我不能不部署我的警力，以這個為借口，把自衛(wèi)隊預(yù)先部署上去。給它造成什么？我要保衛(wèi)，沒辦法，只好部署，當(dāng)然也不能常駐，部署就撤了。這樣反反復(fù)復(fù)的過程中，我們看到日本實際上是暗中占了便宜。我們就要在這個問題上講究策略，實際上我們的海監(jiān)船在那兒進(jìn)行執(zhí)法巡航的常態(tài)化，我認(rèn)為非常穩(wěn)妥，而且是堅決繼續(xù)要做下去的事情。我們知道空中的空域很小，又不能滯留，釣魚島是無人島，而且除了釣魚島主島有點淡水，其它島嶼沒有淡水，除了雨水的寄存，不適合人長期在那兒占著。